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| | [Question] Légions avant les Primarques ? | |
| | Auteur | Message |
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Thørn l'Impétueux Seigneur
Nombre de messages : 469 Age : 30 Localisation : Hier : Nidavellir - Aujourd'hui : Aduamar Date d'inscription : 27/11/2010
| Sujet: [Question] Légions avant les Primarques ? Sam 26 Juil - 22:42 | |
| Salut, je me suis posé la question récemment de ce à quoi pouvait ressembler les légions Astartes avant qu'ils ne soient réunis avec leurs primarques, et où l'on pourrait trouver ces informations.
On sait qu'elles n'ont pas toutes été créées en même temps (ex : la Ière légion, qui deviendraient par la suite les Dark Angels, ont six "ailes" car, étant la première légion créée, a longtemps été seule à se battre aux côtés de l'empereur, et nécessitaient plusieurs spécialités), et que certaines des légions ont pu former leur propres personnalités (ex : la XIIème fut appelée les War Hounds avant de devenir les World Eaters, la XIVème les Dusk Raiders avant la Death Guard), avant qu'elle ne soit changée par la face de leur primarque (voire sauvée, dans les cas des Thousand Sons, qui tombèrent tous en proie aux mutations, à part pour 1000, qui purent être sauvés par Magnus)...
Mais il y en a tellement dont on n'entend pas parler, ni de leur héraldique, ni de leur organisation, ni de leurs histoires... Alors qu'on connaît quasiment tout sur les primarques !
Et une autre question que je me pose, et qui découlle de celle-ci, c'est : "si les Wolf Brothers [unique chapitre successeur des Space Wolves] ont dégénéré en wulfens ou autres monstruosités à cause uniquement de leur distance de Fenris, comment la VIème légion a-t-elle pu survivre avant que l'Empereur ne pose les pieds sur Fenris ?" Ce n'est qu'une question parmi tant d'autres, et j'espère que GeuhWeuh aura l'idée un jour de créer un vrai fluff sur les légions pré-primarques (et pré-pré-hérésie) ! | |
| | | Galthan Ironsturm Héros
Nombre de messages : 342 Age : 44 Localisation : Rennes Humeur : A faire la chasse aux Déchus Date d'inscription : 25/04/2009
| Sujet: Re: [Question] Légions avant les Primarques ? Sam 26 Juil - 22:53 | |
| Voilà une traduction de plusieurs sources (Lexicanum, 40kwikia...), mais à part ça, rien de fabuleux...sans doute dans les bouquin de l'HH de FW ! Les Légions de l'Adeptus Astartes. Structure des LégionsAu moment de l'incident entrainant les hostilités inter-légion au cours des Atrocités d'Istvaan III, le commandement et la structure organisationnelle des Légions Space Marine étaient souvent plus le miroir de la nature et des préférences de son Primarque et de sa culture plutôt que le strict respect d'un schéma formel strict. Alors que certaines formations et caractéristiques étaient communes, comme le déploiement et la logistique, l'organisation et l'utilisation étaient loin d'être normalisées. Au cours de la Grande Croisade, il y avait de nombreux termes pour les unités internes constituant une Légion Space Marine, et ce de la plus grande à la plus petite: Grandes Compagnies, Régiments, Chapitres, Bataillons, Cohortes, Demi-Chapitres, Compagnies, Escadrons et Maniples. Le plus souvent, la réalité de leur disposition pouvait varier encore plus que la terminologie utilisée dans les Légions aux spécialisations différentes et les grades équivalents portaient la marque du caractère de la Légion plutôt que les désirs des administrateurs centraux de l'Imperium en une nomenclature commune. Dans certains cas, cet écart augmenta en fonction de la langues et des dialectes locaux tels que Fenrisian ou le Khal'd étaient venu à remplacer le Terrien Imperial (le précurseur du Haut-Gothique). Avec ces réserves à l'esprit, la Strategic Disposition des Légions Space Marine exposa le fondement et la structure la plus courante d'une Légion Astartes (ainsi que certains des termes plus couramment utilisé de rang) dans la seconde moitié de la Grande Croisade . Ordre de Bataille Générique d'une Légion Space Marine À l'époque de l'âge mûr de la Grande Croisade, il y avait une grande variation dans l'Ordre de Bataille de chaque Légion Space Marine et dans sa taille. Toutefois, dans le sens le plus général, une Légion Space Marine était une force composée, pour les plus petites, d'environ 11, voir plus, sous-unités appelées Chapitres, chacun d'eux ensuite divisé en une hiérarchie profonde des petites sous-unités dirigées par des officiers dont le rang et la terminologie diffèraientt souvent de Legion en Légion. L'Ordre de Bataille présenté ici doit être considéré comme générique et être remplacé par une structure plus spécifique et la terminologie des rang propre à une Légion donnée, si cette information est disponible dans les dossiers impériaux en cours . Ainsi, l'Ordre de Bataille Générique d'une Légion Space Marine pouvait se définir suivant le schéma suivant : Commandement de la Légion: Primarque ou Maître de Légion (si Primarque de la Légion n'avait pas été retrouvé)
- Praetorate ou anciens de la Légion (Officiers Supérieurs Encadrants)
- Représentants Consulaires (représentants de haut niveau de l'Armourium, Chambre Astropathic, Navigators-plénipotentiaire, Librarus (s'il est présent dans la Légion), Apothecarion, Maîtres de la flotte, Castrum de l'Artillerie, Castellans de Domaine)
Vexillarius (Porte-Etendards de la Légion, sous-officiers et écuyers) Garde d'Honneur (Formations de garde du corps Praetoriens du Primarque - nombre et structure propre à la Légion) Forces de la Légion: Les Domaines Planétaires Les Navires de guerre Les Escadrons d'Escorte secondaire L'Armourium de la Légion L'Apothecarion de la Légion Le Librarus de la Légion (s'il est présent dans la Légion) Les Forces Auxiliaires (non-Space Marine, le plus souvent Armée Impériale) Corps d'Appui de la Légion (Avitailleurs, économat, les Serfs de la Légion , serviteurs, etc) Ier Chapitre ( Les Chapitres étaient aussi désignées sous "Grandes Compagnies", "Herses", "Millennials", "Cohortes", etc)
- A l'origine chaque Chapitre était composé de près de 1000 Légionnaires en ligne, mais alors que les Légions augmentèrent, ce nombre commença à varier considérablement en fonction de la Légion, mais aussi en fonction des vicissitudes de la guerre et de la disponibilité des recrues de remplacement.
- Commandement du Chapitre : Seigneur-Commandeur, Maître de Chapitre, Khan, Maître de Forge, etc...
- Vexillarius du Chapitre (Porte-Etendards du Chapitre, sous-officiers et écuyers)
- Escouade de Commandement du Chapitre
- Forces du Chapitre :
- Navire de Commandement du Chapitre
- Vaisseaux d'Assaut Planétaire et Vaisseaux de Larguage
- Escadrons d'Escorte
- Escadrons de Gunship
- Armourium du Chapitre
- Division Blindée du Chapitre
Ier Bataillon (également désignés sous les termes de Cohortes, Régiments, Groupe de Combat, etc...) Commandement de Bataillon: Lieutenant-Commandant (également désignés sous les termes de Premier-Capitaine, Commandant, Légat, Capitaine des Ombres, etc...) Nominalement chaque Bataillon se composait de 500 Légionnaires de ligne chacun, ainsi que divers spécialistes employés en soutien
- Conseil du Bataillon (Spécialistes et Conseillers)
- Vexillarius du Bataillon (Portes-étendards, Subalternes et Ecuyers)
- Gardes du Corps du Bataillon
- Forces du Bataillon :
- Les Navires "ordinaires"
- Les Navires de guerre
- Les Drop Pods et les R.A.M.S
- Les Escadron de Gunship légers
- Les Détachements de Super-Lourds
- Les Détachements de Frappes "Skimmer"
- Les Détachements d'Artillerie de Soutien
- Le Conclave des Techmarines
- L'Apothecarion
- Les Serres de Dreadnoughts
- Les Sections de reconnaissance
1ère Compagnie (aussi désignées comme Maniples, Confréries, Bandes, etc...) Nominalement les Bataillons étaient composés de 5 Compagnies, chacune forte d'une centaine de Légionnaires - La1ère Compagnie était composé de Vétérans et autres unités d'élite, les 2nd, 3ème et 4ème étaient elles, des Compagnie de ligne et la 5ème était composé entièrement de troupes spécialisées en Assault, Patrouille ou Destruction. Cependant, dans la pratique, de nombreuses grandes Légions dépassaient régulièrement ce nombre de Compagnie, les bataillons étaient maintenu entre sept et dix par Compagnies, chacun plié sous un commandement particulier, tandis que les Compagnies individuelles varient également en force. Commandement de Compagnie : Capitaine de Compagnie (ou Centurion, Primus, Seigneur-Loup, Grand-Maître, etc ...) Porte-étendard de Compagnie Escouade de Commandement de Compagnie Forces de la Compagnies Escouade d'Appui Lourd Vétérans ou Escouades Spécialisées (variable) Gunships Transports Blindés Rhino Détachement de Chars Batterie d'Appui Dreadnoughts Techmarines Apothicaires 1er Lieutenant Les Lieutenants étaient les officiers les plus jeunes de la Légion. Ils diffèrent aussi dans leurs appellations telles que Dominar, Decurion Chef de meute, etc..., et dans certaines Légions le positionnement numérique des Lieutenants indiquait leur ancienneté ou un rôle cérémonial. Escouades Tactique (de 10 à 20 Légionnaires Space Marines) Escouades Tactique (de 10 à 20 Légionnaires Space Marines) Escouades d'Appui (de 5 à 10 Légionnaires Space Marines) 2nd Lieutenant Escouades Tactique Escouades Tactique Escouades d'Appui 3ème Lieutenant Escouades Tactique Escouades Tactique Escouades d'Appui 2nde Compagnie 3ème Compagnie 4ème Compagnie 5ème Compagnie 6ème Compagnie 7ème Compagnie etc... IInd Chapitre IIIème Chapitre IVème Chapitre Vème Chapitre VIème Chapitre VIIème Chapitre VIIIème Chapitre IXème Chapitre Xème Chapitre XIème Chapitre Légion de l'Astates attendant son embarquement pour la Grande Croisade. | |
| | | Thørn l'Impétueux Seigneur
Nombre de messages : 469 Age : 30 Localisation : Hier : Nidavellir - Aujourd'hui : Aduamar Date d'inscription : 27/11/2010
| Sujet: Re: [Question] Légions avant les Primarques ? Dim 27 Juil - 7:25 | |
| Merci bien, mais en fait je cherchais plus les spécificités des légions.
J'ai entendu par exemple parler des 600 compagnies de Blood Angels : pourquoi est-ce spécial par rapport aux autres légions, quelles sont les spécificités de leur organisation (ce qui est dans chaque compagnie)
Et il y a 4 tétraques ultramarines (ou autre titre du même accabit) : seraient-ils des préteurs ? des maîtres de chapitre... | |
| | | Galthan Ironsturm Héros
Nombre de messages : 342 Age : 44 Localisation : Rennes Humeur : A faire la chasse aux Déchus Date d'inscription : 25/04/2009
| Sujet: Re: [Question] Légions avant les Primarques ? Dim 27 Juil - 8:13 | |
| Pas plus d'info la dessus, à part l'Ironwing des Dark Angels...une formation entièrement composée de blindes ( Land raiders, predator) | |
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| Sujet: Re: [Question] Légions avant les Primarques ? | |
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