Chaos iron warrior 1500 pts

Voici ma petite armée d' iron warrior 1500 pts faite avec le nouveau codex et qui n' a encore que peu combattu ( et oui, je joue encore pas mal en V3/V4 ):

Qg
Seigneur du chaos 150pts
Arme démon, armure terminator, combiné fuseur

Elite
5 Terminators 235pts
1 autocanon faucheur et poing tronconneur, 1 gantelet et bolter jumelé, 1 combi fuseur et 1 arme énergétique, 2 bolter jumelés et arme énergétiques, Icone de khorne.

Troupes
9 marines 205pts
fuseur, Icone de Slaanesh, Aspirant avec gantelet.
9 marines 205pts
Fuseur, Icone de slaanesh, Aspirant avec gantelet.
2 rhinos 70pts

Attaque rapide
4 Motards 202pts
Fuseur, Marque de slaanesh, Aspirant avec gantelet.

Soutien
2 Oblitérators 150pts
1 Prédator 135pts
Canon lasers jumelés et bolter lourds
/ 1 Defiler 150pts ( depuis la nouvelle édition, je n' arrive pas à me décider entre mon bon vieux prédator et mon nouveau defiler qui remplace mon défunt basilisk)
6 Havocs 150pts
2 autocanons et 2 fuseur

En terme de stratégie, j' utilise mes marines embarqués comme infanterie de combat rapproché qui suive mes motards et le prédator sur un flanc de mon adversaire. Je garde mes totors et mes obli en réserve pour la frappe en profondeur. Les havocs ont pour tahce de s' occuper des véhicules légers adversaire tandis que tout ce qui a un blindage de 13+ est traité au canon laser via prédator et obli, ainsi que par les fuseurs de mes escouades.

Ben c'est une belle petite armée.
As tu déjà eu des résultats????
Pour l'attaque rapide que trouve tu le mieux: Motard ou Rapace ?????
J'espère que tu nous posteras des photos de cette Armée, je sais pas pourquoi j'ai toujours eu un faible pour les Iron.....Peut être a cause de déluge d'acier.

J' essayerais de les poster prochainement ( je suis en train de les repeindre pour question wysiwyg et aussi pour faire disparaitre les dernier vestiges du temps ou je ne savais pas peindre ).
Question résulta, j' ai affronter du deamon hunter, du marine loyaliste, de l' ork, du garde impérial et un peu de tyty, et elle s' en est toujours bin tirée, surtout grace à la marque du prince du chaos pour frapper meme en étant chargé...
Mon choix d 'attaque rapide en V3 était les rapaces mais depuis qu' ils n' ont plus harcellement, charge féroce en option et un champion customisable, de simples berserks sont plus puissant dorénavant. Les motards sont donc Devenu selon moi Le choix d' attaque rapide le plus utile avec surtout E5 et les marques qui les rentabilise beaucoup ( nurgle pour des motards full tir, slaanesh pour des motards de close ), sans compter les turbos boosters : 4 motards de nurgle en turbo booster avec 2 fuseurs qui foncent sur un land raider, c' est tres dur à arréter .

Citation :

J'espère que tu nous posteras des photos de cette Armée, je sais pas pourquoi j'ai toujours eu un faible pour les Iron.....Peut être a cause de déluge d'acier.

Un exellent livre, avec des méchants très attachants , bien que l' on ne mette pas assez l' accens sur la légion des iron warriors et sur le fluff: une absence de nom grec, quelques incohérences ...

Merchnos, l' iron warrior qui regrette la force démoniaque de ses aspi et son basilisk

[hors sujet on ]
Mince pour le coup je vais devoir changer mes plans et prendre des motos a la place de mes rapaces....Dommage je trouvais que je les avais bien réussit.
[ hors sujet off ]

Citation :

la marque du prince du chaos

Heu moi pas bien connaitre les règles et j'ai pas vu dans ta liste un prince démon c'est normal???

Citation :

4 motards de nurgle en turbo booster avec 2 fuseurs qui foncent sur un land raider, c' est tres dur à arréter

On m'as pourtant dis qu'avec le nouveaux codex SM, les land raider étais devenus incassable......c'est vrais ??????

La marque du prince du chaos est celle de slaanesh Cette marque est géniale car elle donne une I5 aux marines, et leur permet de rentabiliser les fussilades aux bolters: je débarque, je tire à courte portée, et les survivants qui me chargent se font tuer avant de pouvoir frapper... très efficace contre les spaces marines.

Pour le coup des rapaces, ils restent toujours supérieux à leurs homologues loyalistes, je leur préfère les motards à cause de mon style de jeu, mais si jamais tu en as, ils restent toujours interessant à jouer: 8 rapaces avec marque de slaanesh, 2 fuseurs, aspirant avec arme énergétique sont toujours un casse tete pour l' adversaire tout ca pour la modique somme de 230 pts.

Le land raider loyaliste est LE tank abusé par exellence, mais face à 2 fuseurs a moins de 6 pas, il ne sortira jamais indemne ( d' ou l' endurance 6 et turbo boster pour encaisser les tir adverses ).

Pour le moment, je pèche sur un choix de soutien, entre mon prédator et mon defiler ... Vous me conseillerez lequel ?

je ne m'y connais pas bien dans les règles, mais d'après ce que je vois ils sont sensiblement équipé pareil:
Canon laser et bolter lourd jumelé pour l'un et
Auto canon faucheur et Obusier pour l'autre.

Le blindage est quasiment équivalent. Après, Le Prédator est quand même plus spécialisé anti véhicule. Alors que le défiler fait les deux et en plus il est assez puissant au Cac. Donc pour moi un petit faible pour le défiler.

Ct 3, I 3, la taille du char, le cout en point C'est vrai qu' il est sympa comme véhicule ^^

Se qui me choque dans ta liste sont les fuseurs des havocs. Ces gars là sont cessé faire de l'appui feu à longue portée, et les fuseurs n'ont qu'une portée de 12ps.

A mon avis, des lances missiles seraient plus adaptés non?

Niveau soutien, sa dépend comment tu équipe ton defiler. Désormais, il peu avoir 4 attaque de CàC ! A force 10, sa se refuse pas. Mais il perd son arme de tir.

Les fuseurs sont la depuis que je joue mes havocs, mais avant tout ce petit monde avait tueur de char, donc les autocanons équivalaient les lances missiles , et puis, le fait de n' avoir que 2 armes lourdes les rend moins dangereurx visuellement pour l' adversaire, sans compter qu' ils peuvent se replier et tirer avec leurs armes spéciales, ou dégommer tout vehicules chasseur de havocs ( senti, boit ki tu ... ).

Le defiler de base est très sympa ac son obusier et sa pa 3, son autocanon faucher, et son lance flamme lourd ( un lance missile est bien aussi )... Le seul probleme est que je n' est pas encore acquis la fig ( qui doit valoir 50 euros ).

Chouette liste: il y a du fuseur, du gantelet, du terminator et des obliterators, bref du lourd quoi !
Malheureusement à cause de ces poids-lourds, tu te retrouve avec peu de troupe, et en V5 c'est pas top ! bon apparement tu ne joue que en V3/V4, mais je tenais tout de même à le préciser.
Autrement +1 avec Inqui: les fuseurs dans l'escouade d'havoc faut oublier.
Sinon pour le reste, je trouve que ça va, il y a du potentiel !

voilou

Ok, je vais tester la doublette de lances missiles et le defiler contre des chasseurs de démons

En ce qui concerne mes troupes, j' essaie de ne pas les sacrifier, mais c ' est dommage car les règles V5 sont selon moi vraiment bizarres ... La seul armée qui joue vraiment bien en V5 c est les loyalistes, avec toutes leurs règles spéciales, un néo fluff décrié, des perso qui augmentent les unités opérationnelles, qui rend les marines obstinés... un jour, on va voir Roboute Gulliman "résuscité" recommander ses ultramarines

Voila c 'est fait, je me suis mis à la V5 ^^, avec les changements que ca implique

Petite remise à niveau de ma liste:

Seigneur du chaos 150 pts
Arme démon, armure terminator, combiné fuseur.

5 terminators 245 pts
Icone de Khorne, autocanon faucheur, combiné fuseur, 2 gantelets, 1 poing tronconneur.

3 motards 139 pts
2 fuseurs, Icone de Slaanesh

10 marines du chaos 230 pts
Icone de Slaanesh, 2 fuseurs, Aspirant avec gantelet.
Embarqué dans un Rhino.

10 marines du chaos 230 pts
Icone de Slaanesh, 2 fuseurs, Aspirant avec gantelet.
Embarqué dans un Rhino.

1 defiler 150 pts

2 oblitérators 150 pts

6 havocs 170 pts
2 autocanons et 2 lances missiles.

Les marines embarqués foncent sur les objectif et les prennent, la marque de Slaanesh les rendant plus résistant pour supporter un assaut. Les oblitérators et les termites sont gardés en réserves pour appuyer le reste de l' armée.

Le défiler pillonne ce qui approche nottament tout ce qui pourrait faire du dégats aux marines. Les havocs s' occupent des transport de troupes ennemies, et les motards se mettent en embuscade pour traquer les blindés lours ( land raider !!) et les perso isolés ( fuseur F8 et mort instentanné de la plupart des persos ^^).

Pouet, si tu joue tel que tu le dit, tu perd...tu fonce sur les objos, tu en a 2 au max (et encore là je parle de la partie ou y'as 3+1D3) ce qui laisse à ton adversaire toute la partie pour les tuer tes 20 marines....ça part vite!
Ensuite même si t'arrive à tenir ces 2 objos l'adversaire peut capturer les autres (la moyenne étant 5 objos) et gagner sans t'empêcher de capturer tes 2 objos, faudra aller contester et encore une fois une force concentré t'en empêchera...

Vraiment en V5 le minimum c'est trois troupes solides.

Ensuite en partie avec deux objo il te faudra exterminer les lourds adverse et seulement ensuite risquer la vie de tes slaaneshii...
là ça devrait être équilibré cette partie nécessite juste d'avoir soit du monde soit de la mobilité, t'as le second.

En annihilation tu devrais t'en sortir, tu a peu d'unité et tu pique viollement.

Je ne l' ai joué qu' une seule fois, et contre des cheavliers gris, mais cette liste s' en ait bien sortie. Je dois la jouer prochainement contre des loups, des tyty et des gardes, donc je verrais ce que ca donnera. Mais je prend en note tes conseils kasits.

Question troupe, je sais que 3 choix est le minimum syndical, mais j' ai toujours joué 2 escouades de marounes, et je n' ai pas le nombre de figs nécessaire ^^ Mais je ne vois pas tellement ce que je pourrais remplacer ...

Je rejoint St Kasits sur le fait qu'il y ait seulement deux choix de troupe dans ta liste. A mon avis ça va te poser vraiment des soucis contre la garde et les tyty. Pense donc à investir dans une autre escouade de chaotiques, ou peut être dans deux escouades de cinq marines pour tenir tes objectifs.
Sinon le reste de l'armée a du potentiel, donc rien à redire.

voilou

Pourquoi des gantelets vec des slaaneshi avec init 5?
Et les troupes, tu en a vraiment pas assez! Attends de voir de l'ork bien troupé et tu verras: Nobz (élite) troupe, 12 boyz en truk très rapide, 30 boyz à pied innarétable... et avec leur faible init ils se moquent de ta marque, ça ne change rien pour eux!

Citation :

Pourquoi des gantelets vec des slaaneshi avec init 5?

Heu, c' est quoi cette question ? Le gantelet est la pour avoir une force de 8 et taper tout ce qui risque de bloquer mes marines au corps à corps, comme les dread', les perso, etc ...

Citation :

Et les troupes, tu en a vraiment pas assez! Attends de voir de l'ork bien troupé et tu verras: Nobz (élite) troupe, 12 boyz en truk très rapide, 30 boyz à pied innarétable... et avec leur faible init ils se moquent de ta marque, ça ne change rien pour eux!

attention aux comparaisons ... il faut prendre en compte le terrain, etc ... je veut bien pour les nob, mais j' ai suffisament d' appui pour dégrossir tes orks avant qu' ils ne se rapprochent de mes slaaneshi, et le fait d' avoir I5 me permet encore de frapper en premier ( malgré la charge féroce des orks), donc meme pas peur ^^ . Et 30 boys a pied vont innévitablement se prendre une gallette, et hop ^^

Pour revenir au besoin de troupes, je ne sais pas quoi enlever dans mon armée, et j' ai peur que 2 escouade de 5 ne soient pas assez puissantes pour tenir un objectif ( je jouais aussi 3 escouades de 6 marines minidev avant, mais j' avais mes compet' de vétérans ... ).

L'ork a init 2 et 3 en charge, donc ton init 5 ne change rien.

Les orks plus de 10 sont sans peur, viens donc les arrêter.

A 6 points pièces, ils ne craigneent pas les pertes ni les gantelets.

Edit Grunt: cela c'est du Hors sujet, le sujet c'est la liste IW a 1500 pts et non Les Orks de Techno


Quand je parlais des gantelets, c'est pour dire que tu gâche ta bonne initiative, meilleure que les marines normaux.


Pour les points, retire tes havocs, du char ou du motard.

Mais c' est une liste lambda, donc j' affronterterais autre chose que des orks, et donc des ennemis a I4 ( marines par exemple ... ).

Citation :

Les orks plus de 10 sont sans peur, viens donc les arrêter.

Sans peur n' est pas la panacée ... je préfère avoir un cd de 10 et ne pas l' étre ... Meme si' ils coutent 6 pts pieces, il n' en reste pas moins qu' ils n' ont que ( meme si c' est déja pas si mal) E4, et 6+/5+ de sauvegarde, donc je peut les réduire assez facilement avant l' assaut frontal, et meme si tu me charge, je frapperais avant. L' I5 peut etre utile face aux orks ayant une meilleur I , sans compter que dès qu' ils sont moins de 10, ils peuvent s' enfuir, et l' I5 m'asure de grandes chances de les rattraper !!

Citation :

Quand je parlais des gantelets, c'est pour dire que tu gâche ta bonne initiative, meilleure que les marines normaux.

La force 8 du gantelet n' a pas de prix! avec ca, je peut endommager à peu pres tout ce qui me foncera dessus, sans compter que les fuseurs me permettent de réduire encore plus cette menace.

Hop, fin du hors sujet.

Citation :

Pour les points, retire tes havocs, du char ou du motard.

le soutien, je le garde, c' est mon coté IW ^^ mais les motards, a voir ... Peut etre un petite escouade avec une arme spéciale ... mais le problème, c' est les points ...
Quand aux rhinos, je garde. Ce sont d' exellents couverts mobiles, sans compter qu' ils offrent une exellente protection aux armes PA2.

Bon, suite à quelques parties tests, je tiens ( en tous cas j' espère ) mon armée type pour cette nouvelle version de warhammer 40 000. L' esprit général de la légion a été sauvé, bien que quelques déviations quand au fluff m' ont parrus nécessaire pour avoir au moins une armée compétitive. J' ai un bar-tournoi dans 2 semaines, donc je vais pouvoir la tester en grandeur nature

Iron Warrior-1500pts-Version V5 warhammer 40 000
III e compagnie noire des Iron Warriors

Seigneur du chaos 150 pts
Arme démon, armure Terminator, Combiné fuseur

Prince Démon 155 pts
Marque de slaanesh ( sigh pour le fluff, mais j' ai un peu sacrifié le purisme sur l' autel de l' efficacité de mon armée ), ailes, fouet de Soumission.

5 Terminators 230 pts
Icone de Slaanesh, 1 autocanon faucheur, 1 combiné fuseur, 2 gantelet, 1 poing tronconneur.

9 Marines du chaos 240 pts
Icone de Slaanesh, 1 fuseur, Aspirant avec gantelet.
Embarqué dans un rhino

9 Marines du chaos 240 pts
Icone de Slaanesh, 1 fuseur, Aspirant avec gantelet.
Embarqué dans un rhino.
( 2 choix de troupes est un choix personnel, puisque les SMC n' ont plus les minidevs, etc ..., donc c' est un inconvénient, mais je trouve que ca apporte encore plus de challenge, sans compter que ca reste fluff pour des IW)

2 Oblitérators 150 pts

1 defiler150 pts

7 havocs 185 pts
4 lances missiles/ 2 autocanons, 2 lances missiles.

Donc, j' ai choisi de remplacer mes motards par un bon vieux Prince démon, qui finalement se trouve parfaitement intégré dans ma liste, sans compter que le fouet permet de rentabiliser encore plus ma puissance de feu ( combiné au lance plasma lourd de mes obli). Mes marines avancent lentement, mais surement, en se dirigeant vers les objectifs les plus proches/faciles à défendre. Les totors sont gardés en réserve, et frappe en profondeur lorsque l' ennemi se rapproche de mes lignes, pour apporter un peu de supériorité numérique localisée. Le defiler pillone les lignes ennemies, et combine son action avec celle du PD fouettard, pour degommer les fantassins "jadis" planqués dans les couverts. Le Prince Demon s' occupe de tout ce que j' aurais du mal à taper, comme les dévastators, les véhicules d' artillerie indirect, les vindi' ( un tir de démolliseur ne fait pas trop de dégat à un Pd). Enfin, les havocs s' occupent des chars légers, et moyens, ainsi que de l' infanterie ( frag contre les hordes, antichar contre les marounes ).

J' applique en gros l' assaut " soutenu", ou mon centre composé des troupes, des obli et du défiler avancent prudemment mais surement, en étant soutenu par les tirs des havocs, les FEP des tors, et les actions du PD.

Voilou.